Подскажите пожалуйста как сделать, что бы сварочный трансформатор на 5000А автоматически отключался на холостом ходу и желательно включался от косания электродом земли?

Точно на 5000А???
Я думаю надо начать с того, что поставить трансформатор тока, на "+" Затем реле тока типа РТ40/???

Лучше начать с чтения правил.
ПТЭЭП п.3.1.12. Все электросварочные установки с источниками переменного и постоянного тока, предназначенные для сварки в особо опасных условиях (внутри металлических емкостей, колодцах, туннелях, на понтонах, в котлах, отсеках судов и т.д.) или для работы в помещениях с повышенной опасностью, должны быть оснащены устройствами автоматического отключения напряжения холостого хода при разрыве сварочной цепи или его ограничения до безопасного в данных условиях значения. Устройства должны иметь техническую документацию, утвержденную в установленном порядке, а их параметры соответствовать требованиям государственных стандартов на электросварочные устройства.

Точно на 5000А. Это у меня на работе такой стоит. С одним только реле не выйдет. Необходимо что бы он на холостом ходу ну примерно через сикунд 10-50 отключался и при попытке зажечь дугу включался. И еще один вопрос: сколько кВат потребляет такой сварочник на холостом ходу, сам не могу подлезти клещами, а кабель бронированый.



Ну то что должно быть это еще ничего не значит. На заводе этот сварочник стоит уже лет 30 и никто ничего там не делал.

Может, как вариант по модели сварочного аппарата, поискать схему на него.

Спрашивающему - Вопросы дублировать не нужно

Больше не буду)


Не выйдет, схема проста. Трансформатор, автомат, амперметр и вольтметр.

Вот нашел, посмотрите здесь.
http://cxem.net/house/1-291.php

Шикарно!!!! Огромное спасибо.

Паспорт на устройство
Только на 500 А

Не внимательно прочитали. Разве где то про время использования эл сварочной установки написано? Обращаю ваше внимание еще раз на: "Устройства должны иметь техническую документацию, утвержденную в установленном порядке, а их параметры соответствовать требованиям государственных стандартов на электросварочные устройства"

Собрав на коленке подобие устройтсва, кто возьмет на себя ответственность, что оно соответствует требованиям государственных стандартов и кто разработает и утвердит необходимую техническую документацию?
Еще обращаю ваше внимание на:
ПУЭ п. 1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.

Не выдумывайте велосипед, купите готовое изделие

Велосипед я выдумывать не собираюсь. От меня требуется всего лиш подать предложение по экономии электроэнергии. А на холостом ходу 5000А сварочник потребляет примерно 100кВат/ч , а это не мало.

Ограничитель напряжения холостого хода - это не средство экономии, а средство безопасности

Ваш сварочный трансформатор многопостовой? Т.е. от него работают несколько сварщиков?

От него запитано больше 50 сварочных постов, не всеми конечно пользуются одновременно и по большому счету пользуются где то 2-3 в день, в разных местах, а то и меньше.

Вам, на месте, конечно виднее, но зачем, в таком случае он вообще Вам нужен? Может имеет смысл заменить его на 2-3-5-Х- несколько современных инвертеров?

Нет, один на 5000 Ампер. Диаметр электрода 16 мм.

Уважаемый Degtyarev.S! Для юмора на форуме имеется отдельный раздел, а если решили приколоться над моим уточняющим вопросом, то вот это что и чьё: "Точно на 5000А???
Я думаю надо начать с того, что поставить трансформатор тока, на "+"" - откуда на трансформаторе "+"?

Ну как откуда. бывают же сварочники на постоянке. сам когда то ремонтировал.

Я думал, что это только я такой нетерпимый, что только меня он бесит..

Так у топик-стартера ясно написано - трансформатор!

Начнем с вопросов. вы работали на больших старых заводах? судя по вопросам то нет. Я дежурный электрик и слущать меня по поводу замены сварочного никто не будет, так как это экономически не выгодно, потомучто куда они денут этот 5000А сварочник? у меня возникла идея сделать автоматическое отключение холостого хода, так как это будет довольно экономично и безопасно.Наш цех составлеет приблизительно 20 гектар и тыкать на каждом конвеере по сварочному это не подойдет.

Ток именно на этом сварочнике замерить не смог, так как к выводу кабеля из трансформатора не подлезиш. Мерял клещами на аналогичном сварочном трансформаторе тоже на 5000А. Ранее такими делами не занимался и в вопросе стоит не понижение, а отключение холостого хода.

Читаю данную тему и вижу, что идёт просто почти пустой разговор, а по теме очень мало. Если задаёте данный вопрос здесь (тем более в разделе профи), тогда хотя бы какие-то данные должны предоставить и как-минимум - схематическую организацию всего этого централизованного поста(ов), локальные посты (тип(ы)) и так далее...
Но ничего этого нет, а только общие вопросы, на которые с такими исходными данными, ответить невозможно.
Ну например: Вы понимаете, что говорите и что хотите?
Отключить-то можно напряжении ХХ, а как потом будете старт (включение ХХ) выполнять при касании электродом детали?
Вы хотите не понизить, а именно и только отключить напряжении ХХ полностью, но так не делается практически нигде (основную причину я указал), а выполняется ограничение (снижение) напряжения ХХ до самого безопасного и низкого (обычно до 12 Вольт).
В общем..... вижу, что Вы сами не до конца разобрались в том, что хотите реализовать в реальности, чтобы всё было правильно и логично...

Ну во первых товарищ, если бы я сам полностью разобрался, то у вас грамотеев не спрашивал. Во вторых сколько от него запитанно сварочных постов к этой теме не относится.

Ну это ещё как сказать и есть большая вероятность как раз того, что Вашу затею наиболее реально выполнить как раз через кол-во постов.
НоВам же видимо виднеее, тогда зачем вообще вопросы задавать? А если уж спрашиваете у грамотеев (как Вы грубо выразились), тогда следует прислушиваться, что Вам говорят и что у Вас спрашивают как раз для того, что бы всё толком правильно понять и помочь Вам же разобраться.
Но вижу что Вы хотите нечто не вникнув, что к чему и чтобы решилось всё само-собой.
Так не бывает и желаю Вам удачи в этом деле!
А у меня лично пропало желание Вам помочь разобраться, что к чему....

В каком именно месте производили измерение. Какой еще ток 5000А? Нагрузки нет, откуда такой ток?!!! На каком участке этот ток проходит, что вы туда сумели подобраться клещами?

"Холостым ходом трансформатора является такой предельный режим работы, когда его вторичная обмотка разомкнута и ток вто­ричной обмотки равен нулю (I2 = 0)" - отключить трансформатор на холостом ходу в принципе можно. Отключили мы его, т.е. обесточили, соответственно не на вторичной, не на первичной нет НИЧЕГО, ни тока, не напряжения. Как в таком случае возможно обеспечить хотелку "желательно включался от косания электродом земли"? Только дистанционное управление, проводное или радио. А здесь уже надо смотреть, стоит ли овчинка выделки? Может всё это можно решить организационно, без применения технических средств?

Что за тупые вопросы????!!!! Ток измерял на первичной обмотке. Сварочный трансформатор мощностью 5000А - что тут не понятно??????

Что за ..... ответ....Посмотрите, что такое мощность. Следите за лексиконом, уважаемый

Как и где именно на первичной обмотке трансформатора подключили прибор для измерения тока?

Видимо модераторы должны переместить данную тему в раздел "для чайников" - не место ей здесь с такими знаниями вопрошаемого....

Уважаемые специалисты, выношу на ваш суд схему "отключения, включения" сварочного аппарата. Пытался помочь автору, ну а дальше как получится.
Автор правда не написал постоянка у них или переменка, я предположил, что постоянка, т.к. у нас тоже многопостовой ВДМ - 1600 постоянка.

Думаю уже не имеет большого смысла это обсуждать (а мне и тем более), да и автор "затих".
Но пару слов скажу:
Навскидку схема в принципе имеет право на существование, но это "общая идеалистика".
Структурно понимаем, что посты (а у автора их более 50) "развязаны" между собой питаясь от одного общего источника.
Поэтому общая схема должна представлять некую логику по типу "ИЛИ".
Дальше думаю разберётесь без проблем....

PS: Автор гарантировал поделиться гонораром от данного рацпредложения?....

Просто эта тема мне показалась, интересна, и не важно, что автор ушёл.
Меня интересует. не ошибся ли я где либо. Из своего опыта, вроде как должно работать (а мож чё не предусмотрел)
На счёт логики ИЛИ, думаю она здесь не надо, суть в том что любой сварщик с любого поста чиркнув электродом, включит сварочный аппарат, ну а во время работы не зависимо сколь сварщиков, аппарат будет норм работать, ну а если вдруг все пошли курить, аппарат сам отключится, перейдёт в ждущий режим, при этом на выходе будет 12В.

Возможно!... Но как я уже говорил, посты "развязаны! между собой.
Как точно организована эта "развязка", нам сейчас неизвестно, поэтому вовсе не исключаю, что управление по подаче (снятию) напряжения ХХ с каждого поста, потребует объединить в общую схему управления "ИЛИ".

Устройство отключения (снижения) напряжения холостого хода - это, в первую очередь, прибор электробезопасности. Каким образом Вы попытаетесь установить такое устройство на многопостовой трансформатор?! Это нужно на каждый пост ставить отдельно (+ ему нужно питание), иначе на одном из постов будут проводиться работы, а на всех остальных в режиме холостого хода будет полное напряжение.

Вы правы, но тема автора в основе своей исходит не из требеваний безопасности, а по требованиям экономии расхода эл.энергии.
И если в настоящее время напряжение ХХ присутствует всегда, то тепеь задача в наличии этого напряжения ХХ только в случае работы на каком-либо посту - и больше НИЧЕГО!
Безусловно, что более логично и правильно было бы, если наряду с экономией, заодно уж и безопасность повысить....